Главная Актуальные темы Последние сообщения  

ООО АВТОМАТИКА плюс :: Форум
имя:
пароль:
| забыли пароль? | зарегистрироваться

bokserg - все сообщения пользователя

16.11.2011 14:52:00
Вопрос по ошибкам связи с бс и тд
последнее время в логах вижу вылазят ошибки связи с БС, связи с ТРК, связи с уровнемером...(ошибок много). Вопрос умирает бс?


По вопросу качества связи Пэвм с БС необходимо ПРОВЕРИТЬ и обратить
особое внимание на следущих вопросах:
1) Подготовить и протестировать Пэвм :
- Установить Драйвера для конкретно данной модели Материнской платы
с прилагаемого CD.
- Установить и загрузить драйвер для Мульти- карты.
- Удалить ДЕМО версию ( если была установлена) и установить рабочую
версию ПТК АЗС.
- Настроить и проверить качесво связи по COM портам RS 232 в Пэвм
путем соединения портов между собой с помощью кабеля связи БС - Пэвм из
комплекта ПТК АЗС с помощью Программы хотябы HIPPER TERMINAL.
2) Необходимо проверить с помощью тестера наличие заземления в Пэвм, БС,
UPS конкретно в каждом.
3) Прозвонить кабель связи БС-Пэвм по схеме Э4 из комплекта поставляемой
КД если есть сбои связи, особенно цепь 0В конт 5 на 5.
4) Проверить все настроечные параметры в рзделе "Оборудование" и
"Коммуникации" в части "кол повторов и time out" в соответствии с описанием в Руководстве Администратора.
5) При сбоях связи проверить Электрические параметры COM портов RS232 в
БС и Пэвм DB9 вилка :
- напряжение 3 - 5 конт.= - 9в ( 5конт. общ = 0в)
- ток между 2 - 3 конт.= 1.8 ма( 3 конт. минус)
- только в БС ток между 1 - 2 конт.= 0.9 ма ( 1 конт. плюс.При этом
должен загораться зеленый светодиод RX для данного порта.
При отклонениях от указанных значений - переключиться на исправные

По вопросу связи БС - ТРК
Потеря связи с ТРК возможна из-за:
1) Отсутствия или попадания зазаемления в ПЭВМ.
необходимо проверить надежность заземления в "Евророзетках" при подключении на входе UPS и правильность подключения всех устройств согласно схемы в приложении.
2) Необходимо запитать Отсчетное Устройство в ТРК и Уровнемер от источника UPS и от
той же фазы что и Пэвм и БС. Необходимо обязательно заземлить их.
2) Установить количество повторов , время Time out и программируемую
настройку для вашего Отсч. устр.
Для ТРК работающих по "Токовой петле" в частности Gilbarco надо проверить ток в цепи (петле) д.б. 45 мА. Ливны -20мА.
для ТРК работающих по интерфейсу RS 485 в блоке связи в каналах подключения "ТРК1"- "ТРК4" используются ИМС МАХ485 с терминирующими резисторами для подпитки линии связи.
Для проверки Электрических параметров линии связи RS485 отсутствии токов утечки и исправности ИМС надо отключить линию связи от клемм на отсчетном устройстве и измерить напряжение между контактами
ТРК1 - ТРК4 в БС
1-3 = 1.9в не менее
2-3 = 2.9в не менее
Если напряжение не соответствует и выдается сообщение о потери связи с
ТРК необходимо сменить неисправную ИМС

Это рекомендации общего характера, которые разработчик проекта
автоматизации может соблюдать по своему усмотрению для каждого
отдельного случая, в зависимости от места установки, типа ТРК, качества
питающей сети, заземления, длин кабелей, опыта эксплуатации
оборудования т.п. Часто некоторые решения, например, как выбор точки
заземления оборудования, кабелей влияющие на устойчивость к
электромагнитным помехам определяются опытным путем.
Чтобы решить проблему, нужно что-то пробовать в части рекомендаций по
заземлению, питанию.
ПЭВМ устроен так что при отсутствии заземления в евророзетке на корпусе ПЭВМ
присутствует переменное напряжение ~110 В через конденсаторы фильтра помех в БП.
В пэвм корпус соединен с -5В. И эти ~110в идут через кабели RS232
на другие приборы: СИУ ,БС, ККМ, Ридеры
(или наоборот от них, если они не заземлены).
В результате "слабое звено" - выгорает или повреждается.
Появляются токи утечки, которые искажают форму сигнала и нарушается обмен данными
с устройствами. В результате повторных запросов с устройством обмен данными
может вытягиваться до "приемлемого уровня", но это временная защита.
Неисправность надо устранять.

У Вас проблема со связью с ТРК. Причинами могут быть:
1. Калькулятор ТРК.
2. Провода линии связи.
3. Блок связи с ТРК.
4. Проблемы с заземлением и неправильно организованной электрикой
17.11.2011 11:42:31
Вопрос по ошибкам связи с бс и тд
ИБП-онлайн. Спасибо попробую взамен своих.


Прежде чем пробовать надо точно знать схему подключения и его характеристики.
Главный вопрос: провод N в нем разрывается и тогда надо обязательно сделать внешнюю перемычку ?
Бывают известные ситуации при переключении с рабочего на резервное питание разрывается цепь N и межфазным напряжением с амплитудой 420в выгорают слаботочные приборы.
В обычном ИБП цепь N соединена внутри его перемычкой от входа на выход, и это не дает повода для ошибки.
С ИБП- онлайн это вопрос требует точного ответа.
18.11.2011 10:48:30
Вопрос по ошибкам связи с бс и тд
Не допускается питание хоть и части системы из другого источника.
  • Это обеспечить трудно но надо обязательно запитать Отсчетное Устройство в ТРК и Уровнемер от источника UPS и от той же фазы что и Пэвм и БС. Необходимо обязательно заземлить их.

    Токоведущие проводы питающих контур управляющей системы и электроники топливораздаточных колонок должны быть галванически отделены от сети и от защитных проводов - создана система „плавающего нуля“.


  • Обеспечить такие требования на АЗС практически невозможно. Даже лазерный принтер включенный в другую розетку нарушит плавающий потенциал и появятся токи утечки по сигнальным цепям - USB принтера и далее в систему питания
    • Нулевой проводник от ИБП он лайн д.б. соединен с шиной "Уравнивания потенциалов" в Щите и далее обязательно ЗАЗЕМЛЕН.
    24.01.2012 14:40:50
    Установили новые колонки и понеслось... Для подключения ПТК к ТРК надо:
    1) изучить КД выполнить подготовительные работы по конфигурации БС согласно РЭ,
    2) подключить ТРК согласно схем и проверить качество(наличие) связи
    3) настроить параметры в ТРК с помощью ПТК и ли от другой Проги.
    Там около 50-ти параметров, требуют внимательного подхода.
    Таблица с параметрами для ТРК1 шланг1 в приложении.
    21.12.2012 12:34:35
    Вопросы по настройке ПТК АЗС СЕРВЕР 10.2 В пакете с КД есть синяя папка. Ее надо открыть, в конце папки лежат схемы подключения ТРК в т.ч. и для ТРК с ОУ ЭЦТ1-5. А что паять -то собрались не пойму? Надо выполнить подготовку к ПНР и проверить по пунктам в РЭ "подготовка к работе". Могу отправить более подробную инструкцию. Но чтобы не тупили электрики им надо дать инструктаж. Перед выполнением работ не плохо-бы прочитать РЭ. Мы ведь писали не зря.
    24.12.2012 14:00:11
    Вопросы по настройке ПТК АЗС СЕРВЕР 10.2 Здравствуйте Ваиль.

    При выполнении работ необходимо проверить и обратить
    ОСОБОЕ внимание на следущих вопросах:

    1) При подключении раэъемов РП-10\11 от пультов к блоку КМТРК необходимо проверить,что они запитаны от одной фазы и между цепями ( КЛ, МП, ~220В фаза) в розетках разъемов отсутствует межфазное напряжение~380 В.
    Питание UPS, ПЭВМ, БС, Уровнемеров, Отсчетных. Устройств в ТРК,и КАТУШКА Магн. Пускателя насоса д.б. СТРОГО от одной фазы сети.
    ПЭВМ и UPS д. б.включен в "Сеть" в Евророзетку и только в Евророзетку с с заземленым лепестком.
    Необходимо запитать Отсчетное Устройство в ТРК от источника UPS и от
    той же фазы что и Пэвм и КМТРК.
    Это необходимо ОБЕСПЕЧИТЬ и проверить.

    ПЭВМ устроен так что при отсутствии заземления в евророзетке на корпусе ПЭВМ
    присутствует переменное напряжение ~110 В через конденсаторы фильтра помех в БП.
    В ПЭВМ корпус соединен с цепью 0В (-5в) и эти ~110в идут через кабели RS232 на другие приборы: СИУ ,БС, ККМ, Ридеры (или наоборот от них, если они не заземлены).В результате "слабое звено" - выгорает или повреждается.
    Появляются токи утечки, которые искажают форму сигнала и нарушается обмен данными с устройствами. В результате повторных запросов с устройством обмен данными может вытягиваться до "приемлемого уровня", но это временная защита.
    Придется менять ИМС интерфейса RS232 (МАХ232А)в Блоке Связи И\ИЛИ мультикарту в ПЭВМ.

    2) Бывает проблема отсутствия счетных импульсов из-за неправильной стыковки.
    Схема Счетных входов построена с диагностикой работы счетных входов с помощью светодиодов на плате КМТРК.
    Если штыри в КМТРК ХТ7..ХТ14 в положении 1-2 ,то вытекающий ток (при замыкании сигнала на цепь "0В") по цепи Б3-Б5 должен 12...18 Ма и загорается светодиод.
    Также и по входам пистолетов - цепь Б4-Б5.

    В ПДУ ТОПАЗ-103 счетные импульсы могут идти отрицательными или положительными импульсами
    это устанавливается с помощью джамперов в плате ПДУ.

    Простое решение это перекинуть провод в клемной коробке ТРК с контакта 5 на контакт 7 .
    Это значит цепь «Литр\Имп, конт 3Б в КМТРК (см рис1.9 стр16 Рук по Экспл)» подключить прямо к датчику расхода.
    Если нет датчика расхода в ТРК , то надо для ТРК НАРА с выходом счетных импульсов по схеме с «ВЫХ ОК» и «U ВЫХ» сделать такое переключение в клеммной коробке ТРК:
    - отсоединить перемычку с цепью «ВЫХ ОК» от 0В, а контакт с сигналом «U ВЫХ» соединить перемычкой с ОВ.
    - подать сигнал Литр\Имп с КМТРК на цепь «ВЫХ ОК».
    Для ТРК НАРА-27 надо сделать по схеме Рис 1.6 стр 13.

    3) Для исключения переливов\недоливов необходимо исключить расхождения показаний на ТРК и Пэвм, для этого есть джампер ХТ15 на плате КМТРК.
    Джампер на плате ХТ15 - меняет фазу счета по фронту или спаду счетного сигнала.
    Необходимо установить или снять джампер чтобы счет в ПЭВМ был СТРОГО синхронно со счетом в ТРК.
    Кроме того переливы могут возникать из-за плохой работы клапана снижения расхода,его засорения и замедления срабатывания.
    Некоторые мастера вообще отключают клапан.
    При этом надо обеспечить останов мотора на 75% области счетного диска, не в зоне 25% просвета.

    4) Ложные счетные импульсы могут проходить в ПЭВМ при неправильно сделанной на АЗС параллельной прокладке силовых и сигнальных кабелей от ТРК в одной трубе.
    Они возникают при включении или выключении электродвигателей насосов в ТРК от 3-х фазных пускателей расположенных в электрощитовой.
    Для исключения этого необходимо изучить Рук. по Эксплуатации раздел 2.3 "Подготовка к использованию" и выполнить рекомендации по применению на стр.20-21.
    Эти рекомендации необходимо выполнить для защиты сигнала СЧЕТНЫЙ вход.
    Резисторы и конденсаторы ( RC цепочки) для устранения помех от контакторов
    входят в комплект поставки ПТК АЗС.

    5) При сбоях связи ПЭВМ - КМТРК надо проверить Электрические параметры COM портов RS232 в
    КМТРК и Пэвм DB9 вилка :
    - напряжение 3 - 5 конт.= - 9в ( 5конт. общ = 0в)
    - ток между 2 - 3 конт.= 1.8 ма( 3 конт. минус)
    - только в БС ток между 1 - 2 конт.= 0.9 ма ( 1 конт. плюс.При этом
    должен загораться зеленый светодиод RX для данного порта.

    6) ВНИМАНИЕ на разьеме подключения ТРК присутствуют цепи ~220в и =12в.
    Проверить правильность работы КМТРК можно в режиме "ТЕСТ" согласно описания в Рук. по Экспл.на стр.стр 9 раздел 1.5.2.
    Также пользуясь рис 1.5 можно проверить:
    -ток входа по цепи Счетн.вх. Надо замкнуть контакты Б5-Б3 через милиамперы тестором = ток равен 10...15 Ма. Загорается Желтый светодиод замыкаемого какнала.
    -ток входа по цепи PS. Надо замкнуть контакты Б5-Б4 через милиамперы тестором = ток равен 10...15 Ма. Загорается зеленый светодиод замыкаемого какнала.
    - проверить ток выхода цепи PK - пуск колонки. Замкнуть через резистор 100 ом конт. Б5-Б2 при включении канала в тестах - ток выхода д.б. 100ма.

    Есть рекомендации общего характера, которые разработчик проекта
    автоматизации может соблюдать по своему усмотрению для каждого
    отдельного случая, в зависимости от места установки, типа ТРК, качества
    питающей сети, заземления, длин кабелей, опыта эксплуатации
    оборудования т.п. Часто некоторые решения, например, как выбор точки
    заземления оборудования, кабелей влияющие на устойчивость к
    электромагнитным помехам определяются опытным путем.
    Чтобы решить проблему, нужно что-то пробовать в части рекомендаций по
    заземлению, питанию.

    Посмотрел схему и вот что надо сделать (Как говорил):
    1 Снять перемычку Х2 между конт 5-10
    2 Поставить эту Перемычку на Х1\1 - Х2\6.
    3 Провод цепи "4" снять с 6 ого конт и переключить на 5тый (Это счетные имп пойдут на КМТРК. В КМТРК счетные мип идут на кот 3Б и 6А одновременно, там перемычка)
    на работу индикации в ТРК ЭТО НИ КАК не влияет. Это выходная цепь Счетных импульсов.
    Так все должно работать. Сам проверял на ТРК.
    Сообщи свой сотовый и адрес почтового ящика.
    Я все сбросил на Мракова Альберта - это твой ящик?
    25.12.2012 16:22:56
    Вопросы по настройке ПТК АЗС СЕРВЕР 10.2 1)====налилось 5 литров и насос отключился ==== САМ по себе или...?? Господа описывайте ситуацию подробно без вариантов домысливания за ВАС ....
    Работу ТРК в любой момент может остановить оператор от ПТК АЗС или клиент (заправщик или водитель при самообслуживании) путем повески пистолета или нажатия на рычаг (кнопку с надписью ПУСК\СТОП).
    Для продолжения прерванного отлива Оператор должен или вернуть сдачу денег или продолжить (зачем-то прерванный) отлив. После ЭТОГО клиенту надо нажать кн. ПУСК или снять Пистолет (но снять его нельзя если он не висит) только после этого обнуляется табло начинается отсчет литров.

    2)===== почему так?===== Так устроены в основном ВСЕ ТРК в не зависимости от системы управления. Ачто ВАС не устраивает в ЭТОМ ????
    Описание принципов работы ТРК описана в ИХ Руководстве по Эксплуатации.
    Описание принципов работы ПТК АЗС описаны в РУКОВОДСТВЕ ОПЕРАТОРА.

    Завершение ПНР в части электрики должно выполняться проверкой КАЧЕСТВА:
    - проверкой заземлителей и отсутствия блуждающих потенциалов и токов на всех приборах
    - проверкой синхронности отсчета литров на ТРК и ПЭВМ ПТК
    - проверкой устойчивости счета и установкой RC цепочек из комплекта принадлежности ПТК АЗС.
    страницы: 1



    Форум ООО "АВТОМАТИКА плюс"